Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
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Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
Mi ero sempre dimenticato di postarlo, ma ora finalmente ecco qui il testo del primo compitino.
Chi vuole discutere approcci e soluzioni può farlo qui sotto.
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Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
allego le mie soluzioni con svolgimento del compitino
l'esercizio 7 ho provato a farlo con weierstrass...ma non sono certo dell'esito
[EDIT] vd. file in rev01
l'esercizio 7 ho provato a farlo con weierstrass...ma non sono certo dell'esito
[EDIT] vd. file in rev01
Last edited by GIMUSI on Thursday 15 January 2015, 21:42, edited 1 time in total.
GIMUSI
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
nella rev01 ho corretto ed integrato la soluzione dell'esercizio 7 discutendo il limite del punto (c) nei vari casi
[EDIT] in ulteriore revisione l'esercizio 7
[EDIT] in ulteriore revisione l'esercizio 7
GIMUSI
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
nella rev02 ho rivisto l'ostico'esercizio 7, in particolare:
- modificando in modo non sostanziale la parte (a) che si fa con weierstrass
- correggendo la parte (b) per la quale credo che le precedenti soluzioni fossero errate (quindi c non esiste)
- rivedendo completamente il punto (c) per il quale penso di essere arrivato ad una soluzione corretta anche se per una via tortuosa (e forse nemmeno del tutto corretta) che mi lascia insoddisfatto
attendo anche i vostri pareri e opinioni...magari anche da quelli che al compitino hanno preso 36!!!...bravi davvero
- modificando in modo non sostanziale la parte (a) che si fa con weierstrass
- correggendo la parte (b) per la quale credo che le precedenti soluzioni fossero errate (quindi c non esiste)
- rivedendo completamente il punto (c) per il quale penso di essere arrivato ad una soluzione corretta anche se per una via tortuosa (e forse nemmeno del tutto corretta) che mi lascia insoddisfatto
attendo anche i vostri pareri e opinioni...magari anche da quelli che al compitino hanno preso 36!!!...bravi davvero
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GIMUSI
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
Esercizio 7 (c)
Osserviamo che
0 <= n! c_n <= n! min 2^x /(arctan x + x^n) <= n! min 2^x / x^n = n! 2^a/ a^n con a = n/ln 2.
Da cui, passando al limite, si ottiene che n! c_n -> 0
Osserviamo che
0 <= n! c_n <= n! min 2^x /(arctan x + x^n) <= n! min 2^x / x^n = n! 2^a/ a^n con a = n/ln 2.
Da cui, passando al limite, si ottiene che n! c_n -> 0
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
quindi mi pare di capire che la sostanza sia quella...certo che così mi pare molto più sintetico chiaro ed elegante...grazie 1000Ghedda wrote:Esercizio 7 (c)
Osserviamo che
0 <= n! c_n <= n! min 2^x /(arctan x + x^n) <= n! min 2^x / x^n = n! 2^a/ a^n con a = n/ln 2.
Da cui, passando al limite, si ottiene che n! c_n -> 0
GIMUSI
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Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
Come osservato nella nuova versione, mettere a=n era pure più comodo. Per il (7b) bastava invece mettere a=2.
Quanto agli esercizi precedenti, è davvero buffo spezzare in due la geometrica con ragione negativa. Lo hanno fatto in tanti anche tra i partecipanti, ma non c'è davvero nessun bisogno di farlo.
Quanto agli esercizi precedenti, è davvero buffo spezzare in due la geometrica con ragione negativa. Lo hanno fatto in tanti anche tra i partecipanti, ma non c'è davvero nessun bisogno di farlo.
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
non mi è chiara l'osservazione sul punto (7b)Massimo Gobbino wrote:Come osservato nella nuova versione, mettere a=n era pure più comodo. Per il (7b) bastava invece mettere a=2.
sempre per complicarsi un po' la vita...o è quel [tex](-1)^n[/tex] che terrorizza ...in effetti portandolo dentro è tutto molto piu sempliceMassimo Gobbino wrote:Quanto agli esercizi precedenti, è davvero buffo spezzare in due la geometrica con ragione negativa. Lo hanno fatto in tanti anche tra i partecipanti, ma non c'è davvero nessun bisogno di farlo.
GIMUSI
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Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
Se esistesse una costante c con la proprietà richiesta, questa costante dovrebbe verificareGIMUSI wrote:non mi è chiara l'osservazione sul punto (7b)
[tex]c\leq\dfrac{2^2}{\arctan 2+2^n}[/tex]
per ogni intero positivo n (questa relazione si ottiene mettendo 2 al posto di x). Facendo tendere n all'infinito si vede che c non può essere positiva.
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
ok chiaro...io lo avevo fatto lo stesso ragionamento per un x>1 genericoMassimo Gobbino wrote:...
Se esistesse una costante c con la proprietà richiesta, questa costante dovrebbe verificare
[tex]c\leq\dfrac{2^2}{\arctan 2+2^n}[/tex]
per ogni intero positivo n (questa relazione si ottiene mettendo 2 al posto di x). Facendo tendere n all'infinito si vede che c non può essere positiva.
GIMUSI
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
mi è venuto qualche altro piccolo dubbio...il passaggio da [tex]a=n/log2[/tex] ad [tex]a=n[/tex] come si giustifica esattamenteMassimo Gobbino wrote:Come osservato nella nuova versione, mettere a=n era pure più comodo...
nella mia ultima versione avevo utilizzato un criterio "asintotico"...è un passaggio che si può evitare
GIMUSI
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Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
In realtà non c'è nulla da giustificare. Sapendo cheGIMUSI wrote:...il passaggio da [tex]a=n/log2[/tex] ad [tex]a=n[/tex] come si giustifica esattamente
[tex]c_n\leq\dfrac{2^x}{\arctan x+x^n}[/tex]
per ogni x>0, io posso ottenere una stima dall'alto di [tex]c_n[/tex] sostituendo ad x il valore che mi pare, e non ho bisogno di giustificare in alcun modo la mia scelta. Ponendo x=n ottengo che il limite di [tex]n!c_n[/tex] è zero, dunque ho fatto quello che veniva richiesto, senza bisogno di ulteriori spiegazioni.
Questo per quanto riguarda la soluzione formale dell'esercizio, cioè quello che bisogna scrivere per avere una soluzione corretta.
Poi ovviamente possiamo parlare, ed è giusto parlare, della fase euristica, cioè del perché mai a uno viene in mente di sostituire x=n, e non invece una delle altre infinite possibilità. Allora lì entra in gioco il "brutal mode" in cui uno trascura l'arcotangente e calcola esplicitamente il punto di minimo della funzione "approssimante", che risulta essere proprio [tex]n/\log 2[/tex], e da lì uno si fa venire l'idea.
Certo l'esercizio sarebbe stato più interessante, ma anche più difficile, se avesse richiesto una stima *dal basso* di [tex]c_n[/tex], perché a quel punto non sarebbe stato più sufficiente sostituire ad x un valore particolare astuto. Inutile dire che ero stato tentato da questa opzione , ma poi ho desistito trattandosi in fondo di un compitino. Ma se qualcuno vuole divertirsi lungo questa sottile linea di confine, può provare a calcolare il limite di [tex]n\sqrt[n]{c_n}[/tex]
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
ecco...va bene un [tex]x[/tex] fissato anche a sentimento purché tenda a zero ("costringendo" anche il vero [tex]c_n*n![/tex] a tendere a zero)...ora mi pare tutto più chiaroMassimo Gobbino wrote:In realtà non c'è nulla da giustificare. Sapendo cheGIMUSI wrote:...il passaggio da [tex]a=n/log2[/tex] ad [tex]a=n[/tex] come si giustifica esattamente
[tex]c_n\leq\dfrac{2^x}{\arctan x+x^n}[/tex]
per ogni x>0, io posso ottenere una stima dall'alto di [tex]c_n[/tex] sostituendo ad x il valore che mi pare, e non ho bisogno di giustificare in alcun modo la mia scelta. Ponendo x=n ottengo che il limite di [tex]n!c_n[/tex] è zero, dunque ho fatto quello che veniva richiesto, senza bisogno di ulteriori spiegazioni...
provare?!?! e che ci staremmo qui a fare se no?Massimo Gobbino wrote:...
Certo l'esercizio sarebbe stato più interessante, ma anche più difficile, se avesse richiesto una stima *dal basso* di [tex]c_n[/tex], perché a quel punto non sarebbe stato più sufficiente sostituire ad x un valore particolare astuto. Inutile dire che ero stato tentato da questa opzione , ma poi ho desistito trattandosi in fondo di un compitino. Ma se qualcuno vuole divertirsi lungo questa sottile linea di confine, può provare a calcolare il limite di [tex]n\sqrt[n]{c_n}[/tex]
GIMUSI
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
[quote="Massimo Gobbino...Ma se qualcuno vuole divertirsi lungo questa sottile linea di confine, può provare a calcolare il limite di [tex]n\sqrt[n]{c_n}[/tex][/quote]
mi butto: [tex]e\cdot\log 2[/tex]
mi butto: [tex]e\cdot\log 2[/tex]
GIMUSI
Re: Analisi Matematica 1 2015 - Primo compitino
allego un possibile svolgimento per il calcolo del limite di [tex]n\sqrt[n]{c_n}[/tex]
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GIMUSI