Simulazione scritto d'esame
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Re: Simulazione scritto d'esame
Grazie! Quindi, vediamo se torna tutto:
\(\displaystyle \liminf_{n \to \infty} \int_{\Omega} u_n ^{8102} = \lim_{k \to \infty} \int_{\Omega} u_{n_k} ^{8102} = \liminf_{j \to \infty} \int_{\Omega} u_{n_{k_{j}}} ^{8102} \geq \int_{\Omega} u_{\infty} ^{8102}\)
Dove la prima sottosuccessione è infizzante e la seconda sottosuccessione converge quasi ovunque al limite in \(L^p\).
Per quanto riguarda la domanda che hai fatto tu, non basterebbe ricalcare la dimostrazione fatta per la composizione esterna richiedendo la limitatezza non solo della derivata prima, ma anche di quelle successive? A quel punto credo che potresti concludere per convergenza puntuale dominata, nello stesso modo in cui si conclude il teorema nel caso \(W^{1,p}\)
\(\displaystyle \liminf_{n \to \infty} \int_{\Omega} u_n ^{8102} = \lim_{k \to \infty} \int_{\Omega} u_{n_k} ^{8102} = \liminf_{j \to \infty} \int_{\Omega} u_{n_{k_{j}}} ^{8102} \geq \int_{\Omega} u_{\infty} ^{8102}\)
Dove la prima sottosuccessione è infizzante e la seconda sottosuccessione converge quasi ovunque al limite in \(L^p\).
Per quanto riguarda la domanda che hai fatto tu, non basterebbe ricalcare la dimostrazione fatta per la composizione esterna richiedendo la limitatezza non solo della derivata prima, ma anche di quelle successive? A quel punto credo che potresti concludere per convergenza puntuale dominata, nello stesso modo in cui si conclude il teorema nel caso \(W^{1,p}\)
Re: Simulazione scritto d'esame
Sicuramente qui si crea un mio nuovo dubbio che è "Perché se ho convergenza il \(L^p\) a meno di sottosuccessioni ho convergenza quasi ovunque (questo sì) e dominata di \(L^p\)?".
Solamente che nel caso di derivate doppie si vanno a creare dei quadrati, nello specifico, la derivata seconda rispetto ad \(x_i\) di \(g(u)\) verrebbe \(g'(u)D^2_{x_i}u + g''(u)(D_{x_i}u)^2\). Possiamo ancora dire che c'è dominazione? in questo caso però il \(L^{2p}\) credo...
Solamente che nel caso di derivate doppie si vanno a creare dei quadrati, nello specifico, la derivata seconda rispetto ad \(x_i\) di \(g(u)\) verrebbe \(g'(u)D^2_{x_i}u + g''(u)(D_{x_i}u)^2\). Possiamo ancora dire che c'è dominazione? in questo caso però il \(L^{2p}\) credo...
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Re: Simulazione scritto d'esame
Se non ricordo male segue dalla dimostrazione che esiste la sotto che converge quasi ovunque, comunque provo a ricordarmela e poi a postarla!Perché se ho convergenza in \(L^p\) a meno di sottosuccessioni ho convergenza quasi ovunque (questo sì) e dominata di \(L^p\)?
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Re: Simulazione scritto d'esame
Si, la dominazione segue dalla dimostrazione della convergenza quasi ovunque. Al problema dei quadrati non avevo pensato, in effetti...
Re: Simulazione scritto d'esame
Sono riusciuto a trovare una dimostrazione di questa cosa:C_Paradise wrote:Se non ricordo male segue dalla dimostrazione che esiste la sotto che converge quasi ovunque, comunque provo a ricordarmela e poi a postarla!Perché se ho convergenza in \(L^p\) a meno di sottosuccessioni ho convergenza quasi ovunque (questo sì) e dominata di \(L^p\)?
Prendo, a meno di sottosuccessione che non rinominerò, \(u_n\) che converge quasi ovunque e che dista in \(L^p\) al più \(n^{-2}\) dal limite. Ora posso stimare \(|u_n|^p \leq (|u|+\sum_n |u_n-u|)^p\) e questa è una dominazione per Beppo-Levi e Minkovski!
Last edited by LucaMac on Friday 4 January 2019, 20:15, edited 1 time in total.
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Re: Simulazione scritto d'esame
Esattamente, è questa la dominazione che si usa. Il problema grosso, che non saprei davvero come affrontare, è quella derivata al quadrato.LucaMac wrote:Ora posso stimare \(|u_n|^p \leq |u|^p+\sum_n |u_n-u|^p\) e questa è una dominazione!
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Re: Simulazione scritto d'esame
Urka: ho usato decine di volte questo fatto durante il corso. La prima volta ricordo anche di aver chiesto se potevo darlo per buono da corsi precedenti, ed il coro di risposte affermative ottenuto mi aveva confortato . In ogni caso, come già osservato, la dominazione è un facile corollario del lemma di accelerazione che produce la sottosuccessione che converge puntualmente. Dovrebbe essere un risultato di base dei corsi che introducono gli spazi \(L^p\). Comunque si trova, per esempio, come Teorema 4.9 sul Brezis.LucaMac wrote:Perché se ho convergenza il \(L^p\) a meno di sottosuccessioni ho convergenza quasi ovunque (questo sì) e dominata di \(L^p\)?
Per quanto riguarda la regolarità, deve entrare nell'immaginario collettivo che è sempre una sofferenza, e che più si è in dimensione bassa e meglio è. Il teorema fatto a lezione sulla composizione g(u) è, in fondo, una fregatura, perché richiede g Lipschitz e quindi non si applica alle potenze.
Qui per fortuna siamo in dimensione abbastanza bassa e la g è una potenza. La domanda è quindi:
se \(u\in L^\infty\cap H^2\) e l'insieme è limitato in \(\mathbb{R}^3\), posso dedurre che \(u^{1000}\in H^2\) ?
Non mi sembra difficilissimo. Quali sono i termini che danno fastidio? Dove vorremmo che stessero?
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Re: Simulazione scritto d'esame
I termini che danno fastidio dovrebbero essere \((D_{x_i}u)^2\) perché a priori stanno solo in \(L^1\), ma il fatto che \(\Omega\) sia decente dovrebbe dirci ad esempio che \(D_{x_i}u \in L^6\)? Di conseguenza avremmo che \((D_{x_i}u)^2 \in L^3\) e dunque in \(L^2\) perché l'insieme ha misura finita. Una volta che otteniamo \(u \in H^4\) dovrebbe essere tutto in discesa?
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Re: Simulazione scritto d'esame
Ok, questo per immersione, giusto? Però, perché siamo in \(H^4\)?C_Paradise wrote:I termini che danno fastidio dovrebbero essere \((D_{x_i}u)^2\) perché a priori stanno solo in \(L^1\), ma il fatto che \(\Omega\) sia decente dovrebbe dirci ad esempio che \(D_{x_i}u \in L^6\)?
Last edited by tommy1996q on Saturday 5 January 2019, 13:09, edited 1 time in total.
Re: Simulazione scritto d'esame
Credo lo sia, dopo aver verificato che \(D_{x_i}u \in H^3\) e dunque, per un teorema di immersione, \(D_{x_i} u \in L^{\infty}\), così come la derivata seconda. Il resto dovrebbe farsi tutto in modo analogo.C_Paradise wrote:I termini che danno fastidio dovrebbero essere \((D_{x_i}u)^2\) perché a priori stanno solo in \(L^1\), ma il fatto che \(\Omega\) sia decente dovrebbe dirci ad esempio che \(D_{x_i}u \in L^6\)? Di conseguenza avremmo che \((D_{x_i}u)^2 \in L^3\) e dunque in \(L^2\) perché l'insieme ha misura finita. Una volta che otteniamo \(u \in H^4\) dovrebbe essere tutto in discesa?
Comunque sta in \(H^4\) perché la potenza giusta sta in \(H^2\) (e vale l'equazione).
Mi chiedo però come si fa a fare nel caso \(\Delta u = \sin u\), che mi pare sia fatto in \(\mathbb{R}^d\) nelle lezioni.
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Re: Simulazione scritto d'esame
Il seno è Lipschitz
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Re: Simulazione scritto d'esame
Scusate ma mi sono perso un attimo. Quando si verifica che \(D_{x_i} u\in H^3\)? Non andrebbero viste le derivate fino all’ordine 4? E poi, in che senso “sta in \(H^4\) perché la potenza giusta sta in \(H^2\)”?LucaMac wrote:Credo lo sia, dopo aver verificato che \(D_{x_i}u \in H^3\) e dunque, per un teorema di immersione, \(D_{x_i} u \in L^{\infty}\), così come la derivata seconda. Il resto dovrebbe farsi tutto in modo analogo.
Comunque sta in \(H^4\) perché la potenza giusta sta in \(H^2\) (e vale l'equazione
Cioè ok che \(D_{x_i} u\in L^6\) per immersione, ma poi come concludi che \(u \in H^4\)?
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Re: Simulazione scritto d'esame
Per prima cosa il fatto che il seno sia Lipschitz non mi sembra bastare per dire che se \(u \in H^2(\mathbb{R}^d)\) allora anche \(\sin u \in H^2(\mathbb{R}^d)\)..
Per quanto riguarda il resto se chiamiamo \(g(x,y,z)=u(x,y,z)^{8102}\) abbiamo per esempio che
\(\displaystyle D_{x,x} g = 8102 \cdot 8101 u^{8100} \cdot (D_x u)^2 + 8102 u^{8101} \cdot D_{x,x} u\).
Ora se sappiamo che \(u \in H^2 \cap L^{\infty}\) e che \((D_x u)^2 \in L^2\) allora anche \(D_{x,x} g \in L^2\) e questo insieme al conto analogo per le altre derivate dovrebbe bastare per riuscire a dire che \(g \in H^2\) a questo punto usando l'equazione si ottiene \(u \in H^4\), sempre che non ci siano errori in giro..
Per quanto riguarda il resto se chiamiamo \(g(x,y,z)=u(x,y,z)^{8102}\) abbiamo per esempio che
\(\displaystyle D_{x,x} g = 8102 \cdot 8101 u^{8100} \cdot (D_x u)^2 + 8102 u^{8101} \cdot D_{x,x} u\).
Ora se sappiamo che \(u \in H^2 \cap L^{\infty}\) e che \((D_x u)^2 \in L^2\) allora anche \(D_{x,x} g \in L^2\) e questo insieme al conto analogo per le altre derivate dovrebbe bastare per riuscire a dire che \(g \in H^2\) a questo punto usando l'equazione si ottiene \(u \in H^4\), sempre che non ci siano errori in giro..
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Re: Simulazione scritto d'esame
Che equazione intendi? La ELE?
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Re: Simulazione scritto d'esame
Sì, pensavo alla versione iterata del teorema in alto a lezione 44.