Errori nelle lezioni 2019/20
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Mi sembra che ci sia un'imprecisione nella dimostrazione del teorema di immersione nel caso p<d (lezione 31).
Allo step 1 si fa il caso p=1 e u∈C∞c(Rd).
Allo step 2 si fa il caso p generico e u∈C∞c(Rd). A un certo punto dello step 2 si prende v(x)=ϕ(u(x)) dove ϕ(x)=x⋅|x|r e si applica il caso dello step 1 alla funzione v.
Tuttavia la v è solo ∈C1c(Rd) quindi non è proprio vero che si può applicare.
Direi che è sufficiente nello step 1 limitarsi a dimostrarlo per le u∈C1c(Rd) e lasciare inalterato tutto il resto. I passaggi mi sembrano tornare perché si sfrutta soltanto che si può derivare e Gagliardo (per cui mi serve solo continuità di u).
Qualcuno che mi confermi o smentisca?
Allo step 1 si fa il caso p=1 e u∈C∞c(Rd).
Allo step 2 si fa il caso p generico e u∈C∞c(Rd). A un certo punto dello step 2 si prende v(x)=ϕ(u(x)) dove ϕ(x)=x⋅|x|r e si applica il caso dello step 1 alla funzione v.
Tuttavia la v è solo ∈C1c(Rd) quindi non è proprio vero che si può applicare.
Direi che è sufficiente nello step 1 limitarsi a dimostrarlo per le u∈C1c(Rd) e lasciare inalterato tutto il resto. I passaggi mi sembrano tornare perché si sfrutta soltanto che si può derivare e Gagliardo (per cui mi serve solo continuità di u).
Qualcuno che mi confermi o smentisca?
- Massimo Gobbino
- Amministratore del Sito
- Posts: 2540
- Joined: Monday 29 November 2004, 19:00
- Location: Pisa
- Contact:
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Confermo ioPIELEO13 wrote: Qualcuno che mi confermi o smentisca?

La cosa è davvero buffa. L'anno precedente avevo fatto la Gagliardo solo per funzioni C∞c, poi qualcuno mi aveva fatto notare che proprio in quel passaggio serviva C1c, per cui quest'anno l'ho presa comoda in C0c. In realtà anche lo step 1 andava preso in C1c.
Solo per completezza: nella Gagliardo la continuità e il supporto compatto non servono nemmeno, ovviamente. Sono solo comodi per fare i conti senza porsi troppi problemi.
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Lezione 44, prima facciata. La condizione (iv) è che u sia soluzione debole di
−∫Ω<A(x)Du,Dφ>dx=∫Ωfφdx
giusto?
−∫Ω<A(x)Du,Dφ>dx=∫Ωfφdx
giusto?
- Massimo Gobbino
- Amministratore del Sito
- Posts: 2540
- Joined: Monday 29 November 2004, 19:00
- Location: Pisa
- Contact:
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Lezione 42. Primissima pagina. Dimostrazione della PSW per immersione. La prima disuguaglianza per q<p∗
||u||Lq(Ω)≤c(p,d,Ω)||u||Lp∗(Ω)
secondo me segue più semplicemente per limitatezza di Ω... (probabilmente dire per interpolazione è solo un altro modo di dire la stessa cosa? solo che in tal caso non saprei che esponente usare per avere solo la norma p∗ a RHS)
||u||Lq(Ω)≤c(p,d,Ω)||u||Lp∗(Ω)
secondo me segue più semplicemente per limitatezza di Ω... (probabilmente dire per interpolazione è solo un altro modo di dire la stessa cosa? solo che in tal caso non saprei che esponente usare per avere solo la norma p∗ a RHS)
- Massimo Gobbino
- Amministratore del Sito
- Posts: 2540
- Joined: Monday 29 November 2004, 19:00
- Location: Pisa
- Contact:
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Ovviamente l’ho scritta sbagliata, e anche scrivere solo per limitatezza di Ω non basta (come funzionerebbe?). In realtà per interpolazione si arriva a
‖
e a questo punto entrambi i termini si stimano con la full norm in W^{1,p} per immersione.
P.S. Questo dice che volendo non c'è dipendenza da q. Interessante.
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Io direi così (spero di non star prendendo un granchio pauroso) applicando la disuguaglianza di Holder con esponente \frac{p_*}{q}>1:
||u||_{\textrm{L}^q(\Omega)}^q \leq \left( \int_{\Omega} |u(x)|^{p_*}dx\right)^{\frac{q}{p_*}}\cdot \textrm{meas}(\Omega)^{1-\frac{q}{p_*}} \leq ||u||_{\textrm{L}^{p_*}(\Omega)}^q \cdot \textrm{meas}(\Omega)^{q\left(\frac{1}{q}-\frac{1}{p_*}\right)},
dunque
||u||_{\textrm{L}^q(\Omega)} \leq ||u||_{\textrm{L}^{p_*}(\Omega)}\cdot \textrm{meas}(\Omega)^{\frac{1}{q}-\frac{1}{p_*}}.
E questo vale per q<p_*, anche nel caso in cui q<p. Se q>p, allora la costante si può rendere indipendente da q maggiorandola con \textrm{meas}(\Omega)^{\frac{1}{p}-\frac{1}{p_*}}. Potrebbe funzionare?
PS. Chiaramente sto assumendo p<d e q<p_*
||u||_{\textrm{L}^q(\Omega)}^q \leq \left( \int_{\Omega} |u(x)|^{p_*}dx\right)^{\frac{q}{p_*}}\cdot \textrm{meas}(\Omega)^{1-\frac{q}{p_*}} \leq ||u||_{\textrm{L}^{p_*}(\Omega)}^q \cdot \textrm{meas}(\Omega)^{q\left(\frac{1}{q}-\frac{1}{p_*}\right)},
dunque
||u||_{\textrm{L}^q(\Omega)} \leq ||u||_{\textrm{L}^{p_*}(\Omega)}\cdot \textrm{meas}(\Omega)^{\frac{1}{q}-\frac{1}{p_*}}.
E questo vale per q<p_*, anche nel caso in cui q<p. Se q>p, allora la costante si può rendere indipendente da q maggiorandola con \textrm{meas}(\Omega)^{\frac{1}{p}-\frac{1}{p_*}}. Potrebbe funzionare?
PS. Chiaramente sto assumendo p<d e q<p_*
- Massimo Gobbino
- Amministratore del Sito
- Posts: 2540
- Joined: Monday 29 November 2004, 19:00
- Location: Pisa
- Contact:
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Nessun granchio, va benissimo

Osservazione forse istruttiva: la formula che hai scritto si può pensare come un caso limite di interpolazione tra L^{p*} ed un fantomatico L^0. Basta ripercorrere la dimostrazione per rendersene conto.
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Riprendendo queste cose in mano per un altro esame
mi è venuta in mente un'osservazione banale: nella lezione 47 dimostriamo che compatto + simmetrico => continuo WS. Ma questa cosa è vera anche per operatori (compatti) non simmetrici! Infatti nella dimostrazione basta prendere f^* al posto di f e tutto (credo) fila liscio 


Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Vado cauto prima di parlare di errore, perchè probabilmente c'è qualcosa che oggi mi sfugge. Cosa possiamo dire delle derivate di una funzione C infinito a supporto compatto?
In particolare, in riferimento alla lezione 28, nel passo base dell'induzione si dice che uD_{x_{i}}\psi\in{L^p}. Sarebbe ok se anche la derivata di \psi avesse supporto compatto, ma è solo C^{\infty}. Perchè allora il prodotto è in L^p?
EDIT: mi riferisco al passo base dell'induzione del lemma "fastidioso"
In particolare, in riferimento alla lezione 28, nel passo base dell'induzione si dice che uD_{x_{i}}\psi\in{L^p}. Sarebbe ok se anche la derivata di \psi avesse supporto compatto, ma è solo C^{\infty}. Perchè allora il prodotto è in L^p?
EDIT: mi riferisco al passo base dell'induzione del lemma "fastidioso"
- Massimo Gobbino
- Amministratore del Sito
- Posts: 2540
- Joined: Monday 29 November 2004, 19:00
- Location: Pisa
- Contact:
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
La funzione \psi è a supporto compatto (e C^\infty). D_{x_{i}}\psi è a supporto compatto?Massimo Gobbino wrote: ↑Monday 7 June 2021, 17:51Non capisco. In quella dimostrazione \psi è a supporto compatto.
Per fugare ogni mio dubbio, pongo diversamente la domanda: in C_{c}^{\infty} sono presenti solo funzioni che hanno supporto compatto e le cui derivate hanno supporto compatto? Se sì, il mio dubbio è risolto e non avevo pienamente afferrato la definizione di C_{c}^{\infty} . Se no, c'è qualche relazione tra il supporto di una funzione e il supporto della sua derivata?
- Massimo Gobbino
- Amministratore del Sito
- Posts: 2540
- Joined: Monday 29 November 2004, 19:00
- Location: Pisa
- Contact:
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Gulp e doppio gulp! Se una funzione ha supporto compatto vuol dire che è nulla al di fuori di un pallone, ma allora le sue derivate (prime, seconde, 27-esime) coincidono con quelle della funzione nulla fuori dallo stesso pallone. Questo perché la derivata è una operazione "locale".
Re: Errori nelle lezioni 2019/20
Si, ovviamente questo lo avevo chiaro, il mio problema era quello che succedeva all'interno del pallone. Alla fine, ne sono venuto a capo: il problema era nella definizione di supporto. Non so perchè negli ultimi giorni lo consideravo come l'insieme dei punti in cui la funzione non si annullasse e senza considerarne quindi la chiusura. Mi sono perso in una banalitàMassimo Gobbino wrote: ↑Tuesday 8 June 2021, 9:12Gulp e doppio gulp! Se una funzione ha supporto compatto vuol dire che è nulla al di fuori di un pallone, ma allora le sue derivate (prime, seconde, 27-esime) coincidono con quelle della funzione nulla fuori dallo stesso pallone. Questo perché la derivata è una operazione "locale".
