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Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Monday 14 December 2020, 22:41
by Ghedda
Indicando con \(\int f(x)\,dx\) l'insieme di tutte le primitive di \(f\), è vero che
\(\int f(x)\,dx-\int f(x)\,dx =c\) ?
Credo di sì, visto che
\(\int f(x)\,dx-\int f(x)\,dx= \int [f(x)-f(x)]\,dx= \int 0\, dx=c\).
Il dubbio viene dal fatto che in alcuni esercizi sull'integrazione per parti che ho avuto modo di leggere in un testo delle scuole superiori si procede come segue
\(\int e^x \cos x\,dx=e^x(\sin x + \cos x)-\int e^x\cos x\,dx\)
e quindi sommando a primo e secondo membro\( \int e^x\cos x\,dx \) si ottiene
\(2\int e^x \cos x\,dx=e^x(\sin x + \cos x)\)
uguaglianza che ritengo sbagliata, visto che non è un insieme di funzioni (manca la \(c\) a secondo membro).
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 11:34
by Ghedda
Nessuno risponde? Forse ho scritto delle cavolate
Mi piacerebbe sentire la vostra opinione.
Grazie comunque
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 16:23
by Massimo Gobbino
Rispondo io.
Ghedda wrote: ↑Monday 14 December 2020, 22:41
Indicando con
\(\int f(x)\,dx\) l'insieme di tutte le primitive di
\(f\), è vero che
\(\int f(x)\,dx-\int f(x)\,dx =c\) ?
NI, perché dipende da dove è definita f(x). Per maggiori dettagli su questa faccenda invito a fare riferimento alla discussione che c'è nelle lezioni di Analisi 1 dei vari anni, ad esempio alla Lezione 58 di AM1_17.
Ghedda wrote: ↑Monday 14 December 2020, 22:41
\(2\int e^x \cos x\,dx=e^x(\sin x + \cos x)\)
uguaglianza che ritengo sbagliata, visto che non è un insieme di funzioni (manca la
\(c\) a secondo membro).
Se pensiamo all'integrale indefinito come l'insieme di tutte le primitive, questa uguaglianza è sbagliata perché giustamente ci vorrebbe il famigerato +c.
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 17:22
by Ghedda
Massimo Gobbino wrote: ↑Wednesday 16 December 2020, 16:23
Ghedda wrote: ↑Monday 14 December 2020, 22:41
Indicando con
\(\int f(x)\,dx\) l'insieme di tutte le primitive di
\(f\), è vero che
\(\int f(x)\,dx-\int f(x)\,dx =c\) ?
NI, perché dipende da dove è definita f(x). Per maggiori dettagli su questa faccenda invito a fare riferimento alla discussione che c'è nelle lezioni di Analisi 1 dei vari anni, ad esempio alla Lezione 58 di AM1_17.
Grazie per la risposta.
Ok, ma se la funzione f(x) è continua come nell'esempio proposto l'uguaglianza
\(\int f(x)\,dx-\int f(x)\,dx =c\) dovrebbe essere vera.
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 17:26
by Massimo Gobbino
Ghedda wrote: ↑Wednesday 16 December 2020, 17:22
Ok, ma se la funzione f(x) è continua come nell'esempio proposto l'uguaglianza
\(\int f(x)\,dx-\int f(x)\,dx =c\) dovrebbe essere vera.
Dipende continua dove. Se è continua su tutta la retta reale SI. Ma se l'insieme in cui è continua è fatto da almeno 2 pezzi, come nel caso di 1/x, allora NO. Ecco spiegato il NI.
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 17:30
by Ghedda
Sì, grazie avevo capito
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 17:37
by Ghedda
Quindi, i passaggi giusti nell'esempio proposto dovrebbero essere questi.
\(\int e^x \cos x\,dx=e^x(\sin x + \cos x)-\int e^x\cos x\,dx\)
sommando a primo e secondo membro\( \int e^x\cos x\,dx \) si ottiene
\(\int e^x \cos x\,dx+\int e^x\cos x\,dx=e^x(\sin x + \cos x)-\int e^x\cos x\,dx+\int e^x\cos x\,dx\)
\(2\int e^x \cos x\,dx=e^x(\sin x + \cos x)+c\).
Questo mi lascia sorpreso perchè non valgono le regole normali delle equazioni. In fin dei conti c'era da aspettarselo visto che si considera un insieme di funzioni, cioè un integrale indefinito.
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 17:52
by Massimo Gobbino
Proprio così. In fondo con gli o piccolo è la stessa cosa.
Re: Domanda sull'integrale indefinito
Posted: Wednesday 16 December 2020, 17:55
by Ghedda
Grazie mille per la disponibilità