Page 1 of 2
Forme canoniche 3
Posted: Sunday 5 January 2014, 10:26
by nomeutente
Soluzioni?
Re: Forme canoniche 3
Posted: Saturday 11 January 2014, 10:50
by GIMUSI
allego le soluzioni
con svolgimento
del test n.40 “Forme canoniche 3”
Re: Forme canoniche 3
Posted: Thursday 23 January 2014, 17:42
by AntiLover
Scusami GIMUSI ma come imposti il sistema?
Re: Forme canoniche 3
Posted: Thursday 23 January 2014, 18:22
by GIMUSI
AntiLover wrote:Scusami GIMUSI ma come imposti il sistema?
quale sistema?
Re: Forme canoniche 3
Posted: Thursday 23 January 2014, 18:44
by AntiLover
Come fai a trovare M?
Re: Forme canoniche 3
Posted: Thursday 23 January 2014, 18:59
by GIMUSI
AntiLover wrote:Come fai a trovare M?
nei casi di [tex]A[/tex] diagonalizzabile ovviamente le colonne di [tex]M[/tex] sono gli autovettori
nei casi di [tex]A[/tex] jordanizzabile ho utilizzato il metodo seguente:
si deve trovare [tex]M[/tex] tale che
[tex]M^-^1AM=J[/tex]
questo equivale a trovare [tex]M[/tex] tale che
[tex]AM=MJ[/tex]
sapendo qual è la forma di jordan [tex]J[/tex] si ottengono i sistemi che permettono di determinare [tex]M[/tex]
ad esempio supponiamo che [tex]M[/tex] sia [tex]3*3[/tex] e indichiamo con [tex]x_1,x_2,x_3[/tex] i suoi vettori colonna e con [tex]j_1,j_2,j_3[/tex] i vettori colonna di J
allora la condizione
[tex]AM=MJ[/tex]
implica il soddisfacimento dei tre sistemi
[tex]Ax_1=Mj_1[/tex]
[tex]Ax_2=Mj_2[/tex]
[tex]Ax_3=Mj_3[/tex]
magari prova a guardare un esercizio in particolare e se hai dei dubbi specifici ne riparliamo
tra l'altro c'è una spiegazione molto chiara sull'argomento data dal Prof. su un altro thread...appena trovo il riferimento te lo indico
Re: Forme canoniche 3
Posted: Thursday 23 January 2014, 19:12
by GIMUSI
dai anche un'occhiata al thread in "Forme canoniche 1"
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 10:45
by baraonda
Ciao GIMUSI ma una volta trovate le soluzioni con i parametri come faccio a decidere quale valore dare? Perché in base al valore che do M viene diversa!
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 10:55
by GIMUSI
baraonda wrote:Ciao GIMUSI ma una volta trovate le soluzioni con i parametri come faccio a decidere quale valore dare? Perché in base al valore che do M viene diversa!
ti stai riferendo ai casi con forma di jordan?
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 11:02
by baraonda
Si
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 11:05
by GIMUSI
baraonda wrote:Si
il fatto che [tex]M[/tex] non sia unica non deve stupire...è così anche per gli autovettori quando la matrice è diagonalizzabile
prova a dare un'occhiata al thread in "Forme canoniche 1"...c'è una spiegazione molto chiara del Prof. a domande analoghe che avevo posto
poi magari ci confrontiamo su un esempio specifico
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 11:12
by baraonda
Si l'ho letto....quindi l'unica cosa iimportante è che i vettori che formano M siano linearmente indipendenti? Non importano i valori che do ai parametri?
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 11:16
by GIMUSI
baraonda wrote:Si l'ho letto....quindi l'unica cosa iimportante è che i vettori che formano M siano linearmente indipendenti? Non importano i valori che do ai parametri?
esistono infinite [tex]M[/tex]...credo sia sufficiente che le sue colonne soddisfino (non banalmente) i sistemi...non vorrei dire sciocchezze ma a quel punto direi che devono essere necessariamente linearmente indipendenti...proprio per il teorema di jordan
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 11:38
by baraonda
Perfetto! Ti ringrazio!
Re: Forme canoniche 3
Posted: Friday 24 January 2014, 11:44
by Massimo Gobbino
GIMUSI wrote:credo sia sufficiente che le sue colonne soddisfino (non banalmente) i sistemi...non vorrei dire sciocchezze ma a quel punto direi che devono essere necessariamente linearmente indipendenti...proprio per il teorema di jordan
Sì, questo è vero anche nel caso di Jordan in generale, anche se la dimostrazione è più semplice nel caso degli autovettori. Comunque M non è mai unica, e dipende sempre da almeno tanti parametri quanta è la dimensione dello spazio (ma possono essere di più, ad esempio quando ci sono molteplicità geometriche maggiori di 1).