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Applicazioni lineari 4

Posted: Saturday 28 December 2013, 22:24
by GIMUSI
allego le soluzioni :?: del test n.31 "Applicazioni lineari 4"

[EDIT]
come segnalato da matt_93 nel n.6 la dimensione dell'intersezione tre Ker e Imm è pari a 1

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Sunday 29 December 2013, 15:54
by nomeutente
Ciao! Come hai proceduto? Io ho impostato il matricione come negli es. precedenti sino a far comparire la matrice I a sinistra. Ora cambio la base mettendo come colonne i vettori della base data e poi facendo l'inversa?

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Sunday 29 December 2013, 16:10
by GIMUSI
nomeutente wrote:Ciao! Come hai proceduto? Io ho impostato il matricione come negli es. precedenti sino a far comparire la matrice I a sinistra. Ora cambio la base mettendo come colonne i vettori della base data e poi facendo l'inversa?
esatto...se in [tex]M[/tex] metti per colonne i vettori della nuova base ottieni la matrice che dalla nuova base "porta" alla canonica ...allora la matrice associata all'applicazione con la nuova base diventa [tex]M^-^1AM[/tex] :)

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Sunday 29 December 2013, 17:20
by nomeutente
Le dimensioni sono il problema! Come trovo intersezione tra ker e img?

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Sunday 29 December 2013, 17:33
by GIMUSI
nomeutente wrote:Le dimensioni sono il problema! Come trovo intersezione tra ker e img?
in alcuni casi si individua subito...in altri l'unico modo è imporre l'uguaglianza tra la combinazione lineare delle rispettive basi...

ad esempio se [tex]v_1,v_2,v_3[/tex] sono una base della IMG e [tex]w_1,w_2[/tex] del KER...si deve risolvere il sistema (nelle incognite a,b,c,d,e):

[tex]av_1+bv_2+cv_3=dw_1+ew_2[/tex]

equivalente al sistema omogeneo:

[tex]av_1+bv_2+cv_3-dw_1-ew_2=0[/tex]

nelle soluzioni di "Sottospazi vettoriali 4" c'è lo svolgimento di alcuni esercizi fatti in questo modo

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Sunday 29 December 2013, 17:54
by nomeutente
Grazie :D

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Sunday 29 December 2013, 18:17
by Massimo Gobbino
nomeutente wrote:Le dimensioni sono il problema! Come trovo intersezione tra ker e img?
Per la dimensione di un'intersezione conviene spesso passare dalla somma. Per avere anche una base, tranne nei casi immediati, c'è poca alternativa ad imporre l'uguaglianza delle combinazioni lineari.

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Monday 30 December 2013, 15:20
by Bertrand Russell
Ragazzi secondo voi va bene se faccio cosi:
M matrice associata ad f da base v1 v2 v3 ( con v1 v2 v3 intendo i vettori presenti nelle condizioni della funzione dentro le parentesi) a base w1 w2 w3 ( base data dall'esercizio).

B matrice che da v1 v2 v3 manda canonica

C matrice che da w1 w2 w3 manda a canonica

la matrice che cerco sarà: (M) (B-1) (C)

?????

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Monday 30 December 2013, 15:30
by GIMUSI
Bertrand Russell wrote:Ragazzi secondo voi va bene se faccio cosi:
M matrice associata ad f da base v1 v2 v3 ( con v1 v2 v3 intendo i vettori presenti nelle condizioni della funzione dentro le parentesi) a base w1 w2 w3 ( base data dall'esercizio).

B matrice che da v1 v2 v3 manda canonica

C matrice che da w1 w2 w3 manda a canonica

la matrice che cerco sarà: (M) (B-1) (C)

?????
direi che se [tex]M[/tex] è la matrice in base non canonica:

[tex]w_i[/tex]=[tex]Mv_i[/tex]

[tex]Bv_i[/tex]=[tex]v_i_c[/tex]

[tex]Cw_i[/tex]=[tex]w_i_c[/tex]

allora:

[tex]C^-^1w_i_c=MB^-^1v_i_c[/tex]

[tex]w_i_c=CMB^-^1v_i_c[/tex]

quindi la matrice in base canonica dovrebbe essere: [tex]CMB^-^1[/tex]

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Monday 30 December 2013, 15:50
by Bertrand Russell
Non capisco da quali basi a quali basi vanno quelle matrici... lo pottresti specificare?

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Monday 30 December 2013, 16:04
by GIMUSI
Bertrand Russell wrote:Non capisco da quali basi a quali basi vanno quelle matrici... lo pottresti specificare?
si riferiscono alle basi che avevi specificato tu... :)

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Monday 30 December 2013, 20:49
by GIMUSI
Bertrand Russell wrote:Non capisco da quali basi a quali basi vanno quelle matrici... lo pottresti specificare?
perdonami nell'esercizio in esame la base in partenza e arrivo è sempre la stessa...riformulo la risposta...

nell'esercizio in esame credo che la via più conveniente sia scrivere la matrice associata all'applicazione in base canonica (utilizzando le condizioni date si stabilisce "dove vanno" gli [tex]e_i[/tex] della canonica)...diciamo che sia [tex]N[/tex] questa matrice...allora:

[tex]y_e[/tex]=[tex]Nx_e[/tex]

ora bisogna scrivere la matrice di trasformazione (da non canonica a canonica) nella base data ([tex]B[/tex] ha per colonne i vettori della nuova base rispetto alla canonica):

[tex]Bx=x_e[/tex]

[tex]By=y_e[/tex]

allora:

[tex]By=NBx[/tex]

[tex]y=B^-^1NBx[/tex]

quindi la matrice in base non canonica richiesta nell'esercizio è [tex]B^-^1NB[/tex]

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Wednesday 15 January 2014, 17:40
by Paolo
GIMUSI wrote:allego le soluzioni :?: del test n.31 "Applicazioni lineari 4"
mi potresti fare vedere i calcoli del secondo esercizio che a me non torna?

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Wednesday 15 January 2014, 17:59
by Massimo Gobbino
Paolo wrote:mi potresti fare vedere i calcoli del secondo esercizio che a me non torna?
Un piccolo consiglio: se a te torna diverso, dovresti provare a scrivere tu i calcoli che hai fatto e cosa hai ottenuto. In questo modo sarà più facile per tutti controllare.

Re: Applicazioni lineari 4

Posted: Wednesday 22 January 2014, 11:56
by alex994
GIMUSI il risultato del n° 6 a me mi torna
34/3 1 -26/3
0 -2 8
1 1 4