Numeri reali e principio di identità

Discussione di esercizi sul Precorso e le parti preliminari del programma
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alabarba
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Numeri reali e principio di identità

Post by alabarba »

Salve a tutti,

ho provato a fare il seguente esercizio:

Dimostrare la legga di semplificazione a,b,cR(a=b)(a+c=b+c) facendo uso degli assiomi dei numeri reali.

Ipotesi: a,b,cRea=b
Tesi : (a+c=b+c)

Dimostrazione
  1. Considero l'elemento a+c
  2. Per Ord2 a+ca+c
  3. Per Ord3 [(a+ca+c)(a+ca+c)]a+c=a+c
  4. Per ipotesi a=b sostituisco dunque a con b nel secondo membro della conseguente nell'implicazione precedente e ottengo: a+c=b+c CVD
Le mie domande:
  • La dimostrazione vi sembra corretta? Io ho qualche dubbio sul punto 3
  • Al posto dei punti 2 e 3 avrei potuto scrivere a+c = a+c in base al principio per cui ogni elemento di un insieme è uguale a se stesso?
  • In generale nonostante il principio di identità non faccia parte degli assiomi che abbiamo scelto per definire i numeri reali, possiamo considerarlo valido a prescindere?

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Massimo Gobbino
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Re: Numeri reali e principio di identità

Post by Massimo Gobbino »

alabarba wrote:
Tuesday 1 September 2020, 16:05
Ipotesi: a,b,cRea=b
Tesi : (a+c=b+c)
No no no, è il contrario. L'ipotesi è che a+c=b+c, la tesi è che a=b (cioè quello che si ottiene "semplificando").

alabarba
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Re: Numeri reali e principio di identità

Post by alabarba »

Salve,
l'esercizio proposto a lezione era effettivamente il contrario.
Io comunque per ulteriore esercizio ho provato a dimostrare anche il reciproco di quello fatto a lezione :D

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Massimo Gobbino
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Re: Numeri reali e principio di identità

Post by Massimo Gobbino »

alabarba wrote:
Tuesday 1 September 2020, 18:54
Io comunque per ulteriore esercizio ho provato a dimostrare anche il reciproco di quello fatto a lezione :D
Il reciproco è "ovvio", nel senso che è sostanzialmente la definizione di uguaglianza. Più in generale, se a1=a2 e b1=b2, allora a1+b1=a2+b2.

alabarba
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Re: Numeri reali e principio di identità

Post by alabarba »

Ok chiaro.

La mia domanda è se posso dare per scontato che ogni numero reale sia uguale a se stesso.

Per la relazione non è scontato che un numero sia maggiore o uguale a se stesso tanto che lo abbiamo definito come assioma (Ord2).

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